面向“雙一流”，西部高校如何發展

 3月8日，全國政協委員謝尚果（中）、馬宗保（左）做客中國教育報刊社“兩會E政錄”演播室，就“雙一流”建設背景下西部高校發展之道深入探討交流。

　　●謝尚果（全國政協委員、廣西民族大學校長）：

　　處理好引進人才與學校已有人才之間的關系，主動權在學校。要真正打贏高校“人才攻堅戰”，需要從全方位入手，通過建立激勵機制、營造寬松的學術環境等舉措，吸引人才并最終留住人才。

　　西部高校在學科建設方面，必須有所為，有所不為。如果什么都為，那就什么都做不好。

　　●馬宗保（全國政協委員、寧夏大學副校長）：

　　要吸引人才、留住人才，待遇僅僅是一個方面，關鍵還要有平臺。真正的人才，絕不會僅僅是沖著待遇來的，而是會綜合考慮。西部高校要搭建平臺，好讓人才有充分施展才華的舞臺。

　　“雙一流”的結果應該是強者更強，但弱者也不能太弱，因為所有的高校都承擔著培養人才的重任。

　　對于西部高校的學科建設來說，扎根西部、服務西部，走特色發展之路，非常重要。如果沒有特色，搞同質化競爭，我們競爭不過東部高校，而且同質化發展，實際上可能弱化辦學效益。

　　去年9月，國家公布了世界一流大學和一流學科建設高校及建設學科的名單。在推進“雙一流”建設的背景下，各地都迎來了新一輪的增加高等教育投入的熱潮。今年兩會，“雙一流”也是代表委員關注的熱點話題之一。“雙一流”建設背景下，西部高校如何找準自身優勢，在激烈的競爭中嶄露頭角？3月8日晚，全國政協委員、廣西民族大學校長謝尚果，全國政協委員、寧夏大學副校長馬宗保做客中國教育報刊社“兩會E政錄”，就“雙一流”建設背景下西部高校發展之道深入探討交流。

　　搭建平臺：讓人才安心奉獻智慧

　　記者：“雙一流”是今年全國兩會一個繞不開的話題。一些代表委員注意到，“雙一流”建設背景下，當前高校間的人才競爭空前激烈。作為全國政協委員，兩位怎樣看待這種現象？作為高校的管理者，在兩位看來，西部高校怎樣才能打好這場“雙一流”背景下的“人才攻堅戰”？

　　謝尚果：您所提到的“人才大戰”，目前在高校之間確實存在。面對激烈的競爭，高校要留住人才，大致會有幾種做法——待遇留人、感情留人、事業留人和環境留人。東部高校在人才引進上有一個很大的優勢，就是用待遇留人。

　　中西部高校，尤其是西部高校，在待遇留人上肯定比不上東部高校。而且從管理學的角度來看，5%以下的人才流動都是正常的。人才在高校，如果缺乏發展平臺，沒法建立自己的事業，我們反而要主張他流動起來。

　　結合我個人的工作實踐來看，我們廣西民族大學屬于西部高校，又屬于民族高校，要想留住人才，主要還是靠機制。一方面，創設吸引人才的績效機制、激勵機制等；另一方面，營造寬松的學術環境。同時，我們也在用感情留人、環境留人，很多人才選擇我們學校就是沖著我們寬松的學術環境來的。

　　馬宗保：隨著國家“雙一流”建設的啟動，西部地區一部分高校的引才、留才能力有所提高。但是從整體來看，西部高校還是不同程度地存在引才能力弱、留才壓力大的情況。

　　為了應對“人才大戰”，不少西部高校采取了積極措施。比如，我所在的寧夏大學堅持穩才與引才并重，實行了“賀蘭山學者”崗位計劃。一方面，靶向、精準引進人才；另一方面，將一部分崗位留給校內現有的教學科研人員。通過這種方式，在引進優秀人才的同時，穩住學校現有的、已經成長起來的人才。

　　要吸引人才、留住人才，待遇僅僅是一個方面，關鍵還要有平臺。有了好平臺，人才才能安心地奉獻自己的智慧。“平臺”包括很多方面，比如重點實驗室、研究所、博士學位點等。論待遇，西部高校可能比不過東部高校，但論發展空間，西部高校不一定比東部高校小。

　　真正的人才，絕不會僅僅是沖著待遇來的，而是會綜合考慮。西部高校要搭建平臺，好讓人才有充分施展才華的舞臺。比如我們寧夏大學在多方支持下，通過省部共建“煤炭高效利用與綠色化工”國家重點實驗室，不僅穩住了現有人才，還引進了許多志同道合的人才。

　　記者：我們可否這樣理解：其實西部高校本身有一種特別的吸引力來留住人才，而并不像人們之前想象的，由于受到區域位置的限制，西部高校會天然地被人才排除在考慮之外？

　　馬宗保：我同意。到祖國的西部去，需要奉獻精神。比如，子女上學的問題，從小學到中學、高中的條件，北上廣這樣的大城市可能更好，西部不一定比得上。但是我們崇尚的是一種精神。我們寧夏大學崇尚的沙棗樹精神——沙棗樹在干旱的西北地區根扎得很深，它看起來很樸實，卻芳香四溢。

　　謝尚果：是的。西部高校應該做好宣傳，把優勢特色展現出來，讓更多人才認識到西部高校也有事業發展的平臺。

　　記者：一些媒體報道，在“人才大戰”中，高校新引進的人才由于種種原因，在很多方面較學校原有的人才享受更大的優惠，待遇也更高，這在一定程度上會引起學校原有人才的心態失衡。兩位如何看待這一現象？高校又該怎樣處理引進人才與學校原有人才之間的關系呢？

　　謝尚果：現在高校中有一種現象可以形容為“娶了媳婦，棄了兒子”，指的是在人才爭奪戰當中，一些高校新引進的人才，在待遇上會大大優于學校原有人才。如果處理不好，會引起已有人才的心態失衡。

　　處理好引進人才與學校已有人才之間的關系，主動權在學校，學校必須掌握好平衡點。比如，在廣西民族大學，由于引進人才的批次不同，自治區及學校相關政策對人才的扶持力度也不同，后引進人才的待遇在一定程度上會優于先引進的人才。學校的做法是，在先引進的人才完成了約定的服務年限后，設置高層次人才專門補貼，根據不同職位、級別的具體情況，為他們設置不同的補貼標準。

　　學校制度建設是留住人才的關鍵。要真正打贏高校“人才攻堅戰”，還需要從全方位入手，通過建立激勵機制、營造寬松的學術環境等舉措，吸引人才并最終留住人才。

　　馬宗保：這個問題是真實存在的。西部學校尤其要正視這個問題，并通過一攬子綜合政策來體現平衡性。一方面，學校引進的人才很可能是放棄了更優厚的待遇，奔著學校的事業而來，學校一定要給他們一個好的預期，這是一種承諾，所有的待遇都要按照相關規定，非常明確地給到位。另一方面，學校現有的人才，一定要通過特定的方式讓他們有切實的獲得感，讓他們覺得自己的付出是有回報的。比如，我前面提到的“賀蘭山學者”崗位計劃，強調的是崗位。在這個崗位上，任何一個有能力的人，不論來自校內還是校外，都可以競聘，這樣就把大家的積極性充分調動起來了。

　　謝尚果：還有一種方式，就是采取類似于公司項目的形式。相關人才來把某個項目做好，那么學校就給你特定的待遇。在我們廣西民族大學，有些好的教授，工資、待遇甚至比校領導都高得多。

　　政策先行：支持繼續向西部傾斜

　　記者：3月5日，全國政協委員、央視主持人白巖松在接受媒體采訪時說，本次兩會他最關注“非名校”的發展以及改善地域歧視的問題。實際上，現在國家的中西部高等教育振興計劃對于中西部高校的支持力度是非常大的。在二位看來，對于西部高校來說，近年來國家出臺的這些政策是不是足夠解渴？

　　馬宗保：咱們國家自“十二五”以來，實施的中西部高等教育振興計劃成效顯著。一系列措施改善了西部不同層次高校的基礎條件、教學條件、科學實驗條件，對師資隊伍建設也發揮了很大的作用。在我看來，現在對西部高校，國家還是要加大支持力度。這不是專門針對發展西部高校，而是要考慮到區域協調發展。

　　我曾經做過統計，西部地區一些知名大學的院士、“長江學者”“千人計劃”專家加起來，不如東部地區一些大學一個學院的力量，差距非常大。高水平師資隊伍是提高人才質量的基礎。我認為，在這方面，國家還應給予高校更好的政策。

　　“雙一流”的結果應該是強者更強，但弱者也不能太弱，因為所有的高校都承擔著培養人才的重任。高校要培養人才，如果它的專業很弱、學科很弱，那意味著人才培養的質量弱。希望國家針對振興中西部高等教育的政策能考慮到不同層次的高校。

　　西部地區高校，特別是一些省屬高校，對所在省份和周邊地區的貢獻、作用是無法替代的。以寧夏大學為例，我們的100個學生里，有61個是農村學子，50個學生來自貧困家庭，其中來自建檔立卡特困家庭的學生占到15%左右。另外，少數民族學生占全校學生的36%左右。我們通過人才培養，為區域經濟社會發展的各個領域服務，并通過這種方式讓農村學生能夠得到成長、順利完成學業，從而阻斷農村貧困的代際傳遞，對于西部地區尤其是少數民族地區意義重大。這些價值是一種隱形的貢獻，是高校排名評估看不到的。在我看來，對一個大學的意義和價值的評價、發展水平的評價，需要更全面。

　　謝尚果：我非常贊同馬校長的看法。在本次全國兩會教育界別小組討論中，我提出一個意見：當前，對于地方高校的評價機制和其他部屬高校沒有區別開。

　　實際上，一些地方高校的一流學科，有很強的自身特色和優勢。比如我們廣西民族大學的民族學、外國語言文學學科，特別是東南亞小語種、亞非語言文學專業，我們的貢獻是其他大學沒有辦法比擬的。就小語種專業來說，我們的教學歷史悠久、教學質量高，許多國家領導人出訪時帶的翻譯都是我們培養的。在評價的時候，如果一定要按照部屬高校的標準來評價，那我們可能就相對弱一些。

　　就對本地區乃至對國家的貢獻來說，我們廣西民族大學面向全國29個省、市、自治區招生，我們的少數民族學生占到全國56個民族中的53個，少數民族在校生比例超過50%，其中家庭經濟困難學生的比例也特別大。建校65年來，我們已經為國家乃至世界培養將近23萬名畢業生，而且都是下得去、留得住的人才，他們為廣西、為祖國的建設，都作出了很大的貢獻。

　　我認為，國家應當予以考慮，評價地方高校要適當根據地方的需要。目前國家的“雙一流”評價機制，對我們地方高校來說，確實有推動作用，但是從經費和人才兩方面來看，我們短時間內很難企及。我們只能靠自己的努力，把學科建設更好。

　　記者：能否請兩位站在一個比較宏觀的層面，簡要總結一下“雙一流”建設背景下，西部高校發展還需要怎樣的外部支持條件？

　　馬宗保：我認為，政府在引進人才方面應當繼續提高支持力度。比如，可以參照武漢這樣的中部大城市在人才引進方面的優惠政策。

　　謝尚果：我認為國家要做到政策先行。首先，在師資隊伍建設方面應當對西部高校有所傾斜。比如，在評“長江學者”上，是不是可以建立單屬于西部的標準？其次，應該給予西部高校更大的辦學空間，把權力和責任同時下放。比如，科研經費的使用問題，國家出政策，大學是不是可以有更大的自主權？再其次，充分考慮到西部高校的校園空間問題。比如，在一些西部中心城市，高校的校園用地比較緊張，政府是不是可以支持高校擁有更大的空間來辦教育？最后，我認為，應當從大學發展的角度思考東部高校與中西部高校之間的關系。現在思考這個問題，是正當時。

　　馬宗保：大學之間不應該是一種封閉的發展狀態，或者是相互競爭式的發展狀態，完全可以實現互動、融合發展。比如，東部高校的一位知名專家或者一個團隊申請了一個項目，而相關領域西部的高校也有所涉及，那么是不是組成跨區域、跨學校團隊，或者可以把一部分實驗的內容讓西部高校來做？開展聯合攻關，共同產出成果，實現共同發展。另外，人才培養、高層次人才共享等方面都可以合作。從大的方面來看，高校都是在為國家作貢獻。

　　學科建設：突出優勢加速駛入快車道

　　記者：“十三五”期間，國家的中西部高等教育振興計劃將有兩個重點，一是提高人才培養的質量，二是提升高校服務區域發展的能力，這兩個重點實際上都和高校的學科建設密切相關。那么在您二位看來，西部高校在學科建設方面有怎樣的經驗？在“雙一流”建設的背景下，要搭上快車實現跨越式發展，西部高校應該走一條怎樣的發展之路？

　　謝尚果：我認為，西部高校的學科建設，最重要的是發揮好學校的學科傳統，找準優勢所在。比如我們廣西民族大學，民族學就是優勢學科。廣西有10個世居民族。其中，京族是廣西獨有的。壯族是全國人口最多的少數民族，而壯族又主要分布在廣西。對這些民族的研究，是廣西民族大學的優勢，學校也一直把民族學學科作為重點建設學科。同時，我們有地緣優勢，廣西和東南亞距離很近，長期以來跟東南亞國家的來往交流很多。和東南亞國家語言相關的外國語言文學，我們就有博士學位授權一級學科。

　　在找準優勢學科的前提下，再來談學科建設，包括硬件條件的建設、人才培養等。前面我們說到人才引進，我認為一定是要圍繞優勢學科，如果學校原來根本沒有這個學科，去盲目引進人才就是對國家資源的浪費，也是對人才的浪費。硬件投入，也必須是根據實際來建，不是隨便拍腦袋就建。西部高校在學科建設方面，必須有所為，有所不為。如果什么都為，那就什么都做不好。

　　馬宗保：對于西部高校的學科建設來說，扎根西部、服務西部，走特色發展之路，非常重要。如果沒有特色，搞同質化競爭，我們競爭不過東部高校，而且同質化發展，實際上可能弱化辦學效益。

　　從寧夏大學的情況來看，我們辦得比較好的學科和專業，都跟地方需求有關，都跟寧夏特定的自然地理環境、人文社會環境有關。比如，我前面提到的煤炭高效資源清潔利用與綠色化工專業，還有農田水利工程專業。寧夏地處西部地區，銀川平原雖然有黃河自流灌溉這樣的好條件，但是寧夏中北部地區普遍干旱，南部山區是黃土丘陵區，不管是哪兒，都存在如何節水灌溉、節約水資源、水資源高效利用的問題。在這方面，我們就有博士學位授權一級學科。另外像草學、農學等學科，涉及生態退化、土壤退化與植被恢復、特色農作物種植，這方面的研究，我們寧夏大學也做得不錯。在人文社會科學方面，我們的西夏學研究、回族研究，都是優勢學科，這就是基于本區域的特色。

　　可以說，在自然科學方面，我們服務于自治區的經濟發展、生態環境的治理，以及其他一些方面的建設；在人文社會科學領域，我們通過特色學科的研究，來推動文化傳承和自治區的民族團結進步事業。

　　當然，我還有一個觀點，僅代表我個人：對于西部高校來說，不能僅僅重視少數優勢特色學科，其他的學科、專業也要給予相應的支持，讓它們強起來，我們現在還有一個做法就叫“西部一流專業建設”。專業直接對準的是人才培養，通過這樣一種方式，相關領域人才流失的風險可能會小一些，專業就能做強。

　　謝尚果：不同的高校，有不同的使命，有不同的定位和特色。就我們廣西民族大學來說，有兩個特色發揮得非常好，一個是前面提到過的民族性，另一個是國際性。從上世紀60年代開始，我們就開設東盟十國中七個國家的語言專業，為國家的文化傳播奠定了人才基礎。

　　西部高校要發展，找好自己的定位，走特色優勢發展之路，才能體現自身的價值。如果總是在東部高校后頭跟風，人家辦什么專業我就辦什么專業，是辦不出特色的。如果西部高校沒有自己的特色，很難在激烈的競爭中生存下去，更別說嶄露頭角。